Die webbeat-Rubrik "Reallife" meldet: |
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04.12.07, 15:24 Uhr
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Plazitus
Benutzer
registriert seit:
Jul 2006
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Ich frag mich, was man mit dem chatten will. Soll man ihn lyrisch anhimmeln, weil er oscarpreisträger ist? Das sind viele andere Leute auch. Und den Eindruck, den er mit dem Foto da macht, ist nicht gerade der eines Menschen, mit dem man zu tun haben möchte. Ja, und da sieht man auch wieder eine Berufssparte, die sich an der virtuellen Gewalt dumm und dämlich vedient. Gäbe es keine Schocker mehr oder Filmchen mit Schlachtengetümmel und Blutrausch, wäre der Kerl und seine Gruselzauber-Firma restlos überflüssig. Vielleicht sollte man ihm das mal verdeutlichen, wofür der Chat dann doch gut wäre.
Beitrag geändert von Plazitus [04.12.07, 15:26 Uhr]
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04.12.07, 16:00 Uhr
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jos
Sect leader
registriert seit:
Jul 2006
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Ähm Plazitus - lol?
Das meinst Du ernst?
Ach ja, wozu brauchen Filme schon Spezialeffekte und Künstler, die mitarbeiten. *g*
"Lord of the Rings", so ein böser Gewalt- und Blutrauschfilm aber auch... *g*
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04.12.07, 16:33 Uhr
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stayintune
i
registriert seit:
Okt 2007
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Mei!
Der hat sich halt gefreut.
Ich möcht nicht wissen was ich für Grimassen schneide Wenn ich so was gewinne.
@Plazitus:
Du mußt schon ein verdammtes Medium sein wenn du aus diesem Foto die gesamte Persönlichkeitsstruktur herauslesen kannst.
Respekt
i schaus gern o;-)
Beitrag geändert von stayintune [04.12.07, 16:35 Uhr]
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04.12.07, 18:03 Uhr
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Plazitus
Benutzer
registriert seit:
Jul 2006
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Es wurden unzählige große FIlme gedreht OHNE horrende Spezialeffekte. Die Effekthascherei braucht es doch im Normalfall nur in den Monsterfilmchen bzw. wenn man möglichst brutale und vielseitige Schlachten zeigen will. Gepaart mit den üblichen Grusel- und Schockeffekten. Auf sowas hat sich der spezialisiert. Na, wenn man auch stolz sein kann, es nur durch herausragende Leistungen in der Darstellung unappetitlicher Gewaltszenen ins Buisseness geschafft zu haben, na bravo. Aber gut, solange es den blutgeilen Konsumenten gibt, hat der Typ natürlich gut lachen, weil er sein Handwerk überall anbiedern kann.
Die hier angesprochene Oscar-Sparte ist eine der wenigen, die nichts bedeuten. Die Darstellung von Splatter und Co. haben für mich nichts mit wirklicher Filmkunst zu tun. Darin zeigt sich nur ein lapidares Talent, dass man anderen Leuten Schrecken einjagen kann. Sicher ist er auf seinem Gebiet meinetwegen marktführend, aber mit Filmkunst bzw. filmischen Talent hat das nichts zu tun. Somit auch ein nichtssagender Oscar, der das eigentliche Thema des Oscars gehörig verfehlt.
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04.12.07, 18:08 Uhr
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Yavin
Dark Lord of the Perv
registriert seit:
Jul 2006
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Taylor freut sich halt wie ein Kind über seine Oscars, was soll daran schlecht sein? Ich finde das sehr sympatisch! Es wäre viel schlimmer, wenn er die Auszeichnungen mit einem Schulterzucken einpacken würde.
@Plazi: HdR ist Splatter? Ja, ja! 
EX-TER-MI-NATE! EX-TER-MI-NATE!
Beitrag geändert von Yavin [04.12.07, 18:10 Uhr]
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04.12.07, 18:15 Uhr
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hisdudeness
Benutzer/in
registriert seit:
Mai 2007
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Also Richard Taylor zeichnet ja nicht nur für die Schlachtszenen verantwortlich, sondern auch für Maske, Kostüme etc. Das sollte auch für vorgestrige "Cineasten" wie Plazitus zur "wirklichen Filmkunst" zählen.
Beitrag geändert von hisdudeness [04.12.07, 18:15 Uhr]
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04.12.07, 19:11 Uhr
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Klaus
unregistriert
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@jos: Warum ist man nicht willkommen auf einer deutschen Convention. Man muss erst in die USA oder nach England gehen, um willkommen zu sein.
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04.12.07, 20:44 Uhr
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Plazitus
Benutzer
registriert seit:
Jul 2006
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Zitat: Zitat von Yavin
@Plazi: HdR ist Splatter? Ja, ja!
Das hab ich nie behauptet! Aber es ist Effekthascherei. Und wartet mit einem Gruselkabinett an Masken und Co. auf.
@hisdudeness
Mein Geschmack beschränkt sich für gewöhnlich auf die schauspielerischen Leistungen, auf eine niveuvolle Geschichte und eine sorgfältige Inszenierung des Stoffes. Wenn das unter "vorgestriger Cineast" läuft, nehm ich den Titel gern in Kauf. Ich trauere dem Umstand nicht nach, dass es bei mir keine visuellen Grausamkeiten bedürft, um mich für einen Film erfreuen zu können.
Kostüme sind bei epochalen Filmen natürlich auch wichtig. Und ich erinnere mich, dass dazu einst wahre Schneider und Stoffweber nominiert wurden und keine Gruselpaten, deren Können ohne einen Computer absolut wertlos wäre.
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04.12.07, 20:53 Uhr
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hisdudeness
Benutzer/in
registriert seit:
Mai 2007
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@Plazitus: Kostüme, Maske, Spezialeffekte sind alles Teile der Inszenierung; eine sorgfältige Inszenierung zeichnet sich gerade dadurch aus, dass sie alle Aspekte berücksichtigt.
Den Oscar hat Taylor auch für außerordentlich viel Handarbeit gewonnen, da waren die Computereffekte nur ein kleiner Teil von. Viele der Sets wurden komplett per Hand gebaut (Miniaturmodelle); die Kostüme und das Make-up wurden auch nicht per Computer auf die nackten Schauspieler projiziert, sondern durch "wahre Schneider und Stoffweber" bzw. Stylisten hergestellt.
Und zu Computertricks: Solange die nicht reiner Selbstzweck sind, sondern wie bei HdR die einzige Möglichkeit die Fantasy-Welt Tolkiens visuell umzusetzen, kann man doch nichts dagegen haben (die Computer werden schließlich auch von Menschen bedient, die ihr Handwerk lange gelernt haben).
Beitrag geändert von hisdudeness [04.12.07, 20:54 Uhr]
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04.12.07, 21:42 Uhr
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Yavin
Dark Lord of the Perv
registriert seit:
Jul 2006
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@Plazitus: Seine Arbeit beinhaltete aber doch auch die Masken und Kostüme der anderen Rassen (Elben, Menschen und Co.), er kennt sich also mit der "hellen" Seite mindestens genauso gut aus.
In der HdR-Ausstellung in Berlin konnte ich mich übrigens selber davon versichern, dass an den 3 Filmen nicht nur wahre Schneider und Stoffweber, sondern auch richtige Waffenschmiede und Maskenkünstler am Werk waren.
EX-TER-MI-NATE! EX-TER-MI-NATE!
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04.12.07, 22:26 Uhr
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Mariosch
Administrator
Chaos-Coder
SF-Radio Team
registriert seit:
Jul 2006
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Zitat: Zitat von Yavin
In der HdR-Ausstellung in Berlin konnte ich mich übrigens selber davon versichern, dass an den 3 Filmen nicht nur wahre Schneider und Stoffweber, sondern auch richtige Waffenschmiede und Maskenkünstler am Werk waren.
Dazu braucht es gar nicht die HdR Ausstellung in Berlin - da reicht ein Blick in das umfangreiche Bonusmaterial der Extended Edition (ggf. reicht auch die normale Fassung, die besitze ich aber nicht  ).
Aber solch brutalen Splatterfilme wie Herr der Ringe hat Hochwohlgebohren Plazitus natürlich nicht im Schrank stehen.
Ist schon ok, Plazi, guck dir weiter Kinderfilme und "epochale Filme" (was soll das eigentlich sein, wenn HdR nicht dazu zählt?) an, dann laufe ich wenigstens nicht Gefahr, daß du mir irgendwann mal den letzten Platz in einer Kinovorstellung vor der Nase wegkaufst 
~ Mariosch
I haven't lost my mind; it's backed up on tape somewhere!
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04.12.07, 22:38 Uhr
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Yavin
Dark Lord of the Perv
registriert seit:
Jul 2006
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@Mariosch: Stimmt, das Thema wird auch in den Extras ausführlich behandelt. Trotzdem war es sehr nett, die Requisiten mal aus nächster Nähe zu sehen.
@Plazitus: Welche Filme erfüllen denn deine cineastischen Ansprüche? Vielleicht können wir dann deinen Ausführungen besser folgen...
EX-TER-MI-NATE! EX-TER-MI-NATE!
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04.12.07, 23:40 Uhr
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Talyn
unregistriert
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Man vergesse nicht den Narnia "Splatter-Movie"...
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05.12.07, 02:03 Uhr
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jos
Sect leader
registriert seit:
Jul 2006
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@Yavin
In der Ausstellung war ich auch und hellauf begeistert Mich hat vor allem beeindruckt mit wieviel Detailliebe da gearbeitet wurde. Wenn die Leute von Weta keine Künstler sind, wer denn dann?
Ich finde es toll, dass er sich für einen Chat mit Fans bereit erklärt hat
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05.12.07, 14:16 Uhr
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Modern
I'm politically incorrect and damn proud of it !
registriert seit:
Jul 2006
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Zitat: Zitat von Plazitus
Zitat: Zitat von Yavin
@Plazi: HdR ist Splatter? Ja, ja! Das hab ich nie behauptet! Aber es ist Effekthascherei. Und wartet mit einem Gruselkabinett an Masken und Co. auf.
Doch:
Zitat: Zitat von Plazitus
Es wurden unzählige große FIlme gedreht OHNE horrende Spezialeffekte. Die Effekthascherei braucht es doch im Normalfall nur in den Monsterfilmchen bzw. wenn man möglichst brutale und vielseitige Schlachten zeigen will. Gepaart mit den üblichen Grusel- und Schockeffekten. Auf sowas hat sich der spezialisiert. Na, wenn man auch stolz sein kann, es nur durch herausragende Leistungen in der Darstellung unappetitlicher Gewaltszenen ins Buisseness geschafft zu haben, na bravo...
Die hier angesprochene Oscar-Sparte ist eine der wenigen, die nichts bedeuten. Die Darstellung von Splatter und Co. haben für mich nichts mit wirklicher Filmkunst zu tun.
Ohne mich jetzt mit Dir anlegen zu wollen, aber dass gilt dann auch für Filme wie den "Glöckner von Notre Dame" der "Elephantenmensch" oder auch schon die alten Bela Lugosi Filme.
Specialeffects und Masken gibt es seit Anbeginn der Filmgeschichte ( auch schon seit Anbeginn der Theatergeschichte), das einzige was sich geändert hat ist die Technik und damit die Möglichkeiten - einen Vorreiter dieser neuen Mittel mit 5 Oscars zu belohnen, finde ich nur fair. Es macht ja auch keinen Schauspieler besser oder schlechter sondern gibt ihm nur einen angemesseneren Rahmen.
The man is back in town
So don't you mess me around
(ACDC TNT)
Beitrag geändert von Modern [05.12.07, 14:34 Uhr]
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05.12.07, 21:20 Uhr
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Cantina Blu
unregistriert
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@Plazitus
Ich stimme dir insofern zu, dass ein tolle Makerade und Effekte noch keinen guten Film machen. Ein Film ohne Story und guten darstellerischen Leistungen ist wertlos, auch wenn die Effekte supergroßartig sind.
Aber: LotR ist sowohl dramaturgisch als auch "visuell" ein tolles Erlebnis. Ohne den entsprechenden Effekten wäre das aber niemals möglich gewesen. Vielleicht kann man gute Special-Effects als zusätzliches Bonbon eines Films werten, aber wie du ganz richtig sagst, sind andere Dinge wichtiger. Trotzdem sind sie in Filmen wie LotR sehr wichtig. Und da es hoffentlich noch viele Verfilmungen aus SciFi und Fantasy geben wird, ist es auch wichtig, dass es tricktechnische Meister wie Richard Taylor gibt, ohne die viele Filmstoffe ganz einfach unmöglich zu verfilmen wären.
Du hast aber nicht Unrecht, wenn du den Computereinsatz beim Erfinden von visuellen Täuschungen eher negativ bewertest, denn kein Computer kann eine gute Maske ersetzen. Taylor arbeitet mit beidem, wobei bei der Erschaffung der Schlachtelefanten usw. doch mehr der Computer gefordert sein dürfte.
In Sachen Maske ist für mich der Film "The Howling" bzw. auf deutsch "Das Tier" noch immer richtungweisend. 1980 gab es noch keine CG-Animationen und dennoch gelang es den Produzenten mit vergleichbar wenig Geld eine fantastische Werwolf-Mutation zu realisieren. Kein Vergleich zu den heutigen computergenerierten Film-Werwölfen aus Undergroud oder Harry Potter.
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05.12.07, 21:27 Uhr
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Cantina Blu
unregistriert
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Um Missverständnisse zu vermeiden:
Zitat: Zitat von Cantina Blu
Kein Vergleich zu den heutigen computergenerierten Film-Werwölfen aus Undergroud oder Harry Potter.
Damit meinte ich, dass die Wölfe aus The Howling noch immer besser und authentischer sind, als die andren. Die Undergrounde-Wölf z.B. sind weder schauerlich noch gruselig, sine sind halt einfach gefährlich und mehr nicht. Hier siegt ganz deutlich imo die ASKE über den Computer.
@Modern
Zitat: ...und staatlich geprüfter (IHK) Wiedergänger
(Deutschleistungskurs-Modus-an)
Wiedergänger, Modern? Du bis also ein staatlich geprüfter (IHK) Zombie?
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05.12.07, 21:47 Uhr
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Cantina Blu
unregistriert
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PS: Da dies eine maßgebliche Sci-Fi-Seite ist, ist es wohl auch erwäheneswert, dass der Mensch, dessen Mutation in "The Howling" so eindrucksvoll gezeigt wird, von niemand anderem als ROBERT PICARDO, unserem geschätzten Holo-Doc aus VOY gespielt wird. 
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05.12.07, 22:06 Uhr
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Yavin
Dark Lord of the Perv
registriert seit:
Jul 2006
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@Cantina Blu: Schön, wieder von dir zu hören!
***freu***
Ich wollte noch einmal betonen, dass es sicher KEINE Schande ist, HdR nicht zu mögen. Man sollte aber zumindestens fair mit den Leuten umgehen, die hinter diesen Filmen stecken.
EX-TER-MI-NATE! EX-TER-MI-NATE!
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