Tja, was soll ich jetzt dazu sagen. Teilweise war die Folge brillant, lustig und auch totaler Bullshit. Und das Ende hat einen sehr bitteren Nachgeschmack.
Die Auflösung des Cliffhängers ging erwartungsgemäß ziemlich schnell vonstatten. Ich frage mich da nur: Hat der Doctor nun eine Regeneration verbraucht? Ist er nun 10? Oder schon 11? (Das wird bei der Benennung etwas schwierig^^) Und seit wann kann der Doctor einfach sagen: Och nö, heute ändern wir unser Aussehen mal nicht, vielleicht bei der nächsten Regeneration? Hä? Ich dachte das wäre doch der Punkt: Der Doctor regeneriert um sich zu heilen, von einer tödlichen Verwunden – UND MUSS DAFÜR JEDE ZELLE SEINES KÖRPERS ÄNDERN! *grmpf*
Dass Sarah Jane gerettet wurde war ja klar, war nett, dass Mickey und Jackey das machen durften. Hier nur ein Kritikpunkt, der mich schon seit langem stört: Warum müssen die Waffen nur so extremst riesig sein?
Torchwood: Sehr nett, dass Tosh im Nachhinein die beiden noch retten kann.... aber ein Zeitverzögerungsfeld? Öhm... ja nee, ist klar.
Deutschsprechende Daleks? Ja wie genial ist das denn *rotfl* Wenn man mal bedenkt, dass die Daleks ja eine Entsprechung der Nazis im Whoniverse sein sollen... dann ist das absolut passend. UND als Deutsche haben wir den Vorteil, dass wir alles verstehen können. Marthas Deutsch war übrigens nicht schlecht (und das der Daleks auch nicht, aber vielleicht hätten sie sich ans Synchronstudio wenden sollen für den deutschen Dialog, damit es passt, denn plötzlich werden alle gesiezt und es heißt exterminieren statt eliminieren, aber das ist nur ein kleiner Nitpick in einem sehr sehr coolen Moment).
Endlich sieht man mal, warum die Timelords gegen die Daleks verloren haben (oder zumindest einen Teil davon). Sie haben Technologie, gegen die die Tardis nichts ausrichten kann. Endlich endlich wirken die Daleks auch wieder gefährlich und der Doctor hat dadurch auch den entsprechenden Respekt vor ihnen. Sehr schön.
Die Szene, in der die Tardis zerstört werden sollte, hat mir gut gefallen. Der Doctor denkt nicht an sich selbst, sondern an Donna, die er retten möchte. Nur frage ich mich: Wenn der Doctor und die Tardis so sehr verbunden sind und wenn sogar der Dalek sagt, dass er ihren Tod spüren würde, warum weiß er dann nicht, dass sie nicht zerstört wurde?
*Squee* ein nackter Doctor (oder besser gesagt KlonDoctor) *lol* Am Anfang hatte ich ja noch gedacht: Oh nein, Donna ist ja doch ne Timelady, aber zum Glück wars nicht so. Und ich hatte recht, es gibt einen Klon vom Doctor. Nur hätte ich nie gedacht, dass er einen Teil der Persönlichkeit von Donna übernehmen würde. Herrliche Szene, wo er das entdeckt! Toll gespielt und witzige Dialoge.
Öhm, Captain Jack soll verbrannt werden und nicht mal seine Kleidung kriegt was ab, ja ne, ist klar.
Dass Davros auch nur so eine Art Gefangener der Daleks war, war wirklich eine sehr gelungene Überraschung. Jetzt macht es auch Sinn, dass es einen „Supreme Dalek“ gibt. Nur: Warum ist er Gefangener? Davros wurde in der Folge (und auch der vorigen) hervorragend gespielt. Ich kenne die alten Folgen nicht, aber es war wirklich klasse. Das einzige was mich stört, ist das blaue Auge. Irgendwie schaue ich immer nur in seine Augenhölen, nicht das blaue Auge...
Aber der Plan von Davros hatte was. Die Daleks wollten schon immer alles auslöschen, was nicht Dalek ist – und fast hätten sie es mit allen Universen geschafft. Oh RTD, du kannst wirklich nix im kleinen machen, was? Aber ich fands wirklich gut, muss ich sagen.
Die Beste Szene der Folge war aber, in der die „Seele“ des Doctors gezeigt wurde: Er sagt immer, dass er ein absoluter Pazifist ist und Waffen hasst. Aber Davros hat in der Beziehung schon recht, dass der Doctor seine Companions verändert und sie sozusagen zu Waffen macht. Und der Doctor kann nichts dagegen sagen, er ist sprachlos. Toll, toll, toll. Auch den Osterhagen Key fand ich gut. Ist nicht irgendwas mystisches, sondern einfach ein paar Bomben, die die Erde vernichten sollen. Ich kenn eine Folge aus Outer Limits, die das Thema auch angesprochen hatte. Ist daher nichts neues, aber ich fands ok.
DoctorDonna war cool, aber ein bisschen sehr respektlos gegenüber den Daleks. OK, ich geb zu, ich musste lachen, als sie sie „ferngesteuert“ hat, aber das haben selbst die Daleks nicht verdient (vielleicht die Manhatten Daleks, aber nicht die dieser Folge...)
Wundervoll war die Szene, als alle in der Tardis waren, der Doctor (+ Klon) und all seine Companions (und sogar K9 ist aufgetaucht *lol*) und sie die Tardis so gesteuert haben, wie es eigentlich sein sollte. Wundervolle Szene mit toller Musik. Aber die Tardis schleppt die Erde zurück ins Sonnensystem? (Ich hab irgendwo gelesen, dass das System ohne Erde ziemlich gearscht wäre – und was ist mit der Sekunde, die sie asynchron mit dem Universum sind?) Das ist absoluter Busshit! Die ganzen Erdbeben allein würden die Erde ziemlich verwüsten (was wohl die Versicherungen dazu sagen?^^) – ach ich will gar nicht darauf ein gehen, WIE schwachsinnig das ist, selbst für Doctor Who.
Ich habe immer gesagt, dass ich ein absoluter Doctor / Rose shipper bin und Doomsday hatte mich traurig zurückgelassen. Doch im Nachhinein muss ich sagen: Besser wärs gewesen, wenn sie es dabei belassen hätten. Denn diese Folge hat mir Doctor / Rose so ziemlich verdorben. Oder zumindest fast. Nicht nur, dass der Doctor – nachdem er seine Rose in die Arme schließen durfte – sie wieder verliert. Nein, Rose muss sich auch noch um KlonDoctor kümmern, der nicht nur nicht der Doctor ist sondern noch nicht mal eine exakte Kopie! Er hat eindeutig Charakteristika von Donna übernommen und ob Rose das gefällt, wage ich doch zu bezweifeln. Ich hatte mich ja gefragt, warum Rose in das andere Universum zurück muss, aber ich schätze mal, dass der Doctor nicht irgendwann über ein Rose / Klondoctor oder gar deren Kinder stolpern will, da sagt er lieber komplett Lebwohl. Und der KlonDoctor hat echt die Arschkarte gezogen. Er wird sich in seiner Beziehung mit Rose IMMER nur als ein Ersatz fühlen, denn in der Abschiedsszene war ja schon klar, dass Rose lieber „ihren“ Doctor haben will, als dieses Spielzeug, das ihr der Doctor hinterlassen hat. Mal ganz davon abgesehen, dass der Doctor sich in dem Satan’s Pit-Zweiteiler nicht mal vorstellen konnte, sich irgendwo an einem Platz niederzulassen (und dem KlonDoctor wird das nicht besser gehen), ist der Doctor nun in einem menschlichen Körper. Und das MIT seinem Timelord Wissen. Und die Folge hat klar gezeigt, dass er es eklig findet, selbst einen menschlichen Körper zu haben. Ich glaube, daher, dass Rose und KlonDoctor nicht lange mit einander glücklich sein können. Die werden sich im Laufe der Zeit garantiert auseinander leben. Urgh, ich will mir das gar nicht vorstellen. Total schlechte Fanfiction nenne ich das! Na zumindest können sich die Old-School Fans freuen, dass der Doctor es noch nicht mal über sich bringt, „I love you“ zu sagen (und der Klon es auch nur Rose ins Ohr flüstert).
Und was Donna angeht. Nein, da bin ich so was von enttäuscht! Sie ist mein absoluter Lieblingscompanion, neben Jamie und was RTD da mit ihr angestellt hat, ist echt ne Sauerei. Ja, sie ist nicht der erste Companion, dem die Erinnerung an den Doctor genommen wurde, aber das war zumindest nicht die Schuld des Doctors. Hier begeht er meiner Meinung nach geistige Vergewaltigung als er ihr die Erinnerung – und damit auch ihre Persönlichkeit – nimmt, obwohl sie ihm klar sagt, dass sie lieber sterben würde. Baaaaa, ich könnte mich so aufregen, auch wenn ich zugeben muss, dass es als Auflösung der Season sehr gut geschrieben war. Donna wird nie erfahren, was für eine tolle Frau sie war, was für ein Potential sie hat. Ihre Mutter wird sie vielleicht jetzt etwas mehr unterstützen und sie könnte vielleicht im Laufe der Zeit eine bessere Person werden. Aber DAS werde ich RTD nicht verzeihen. Und der Doctor verliert seine beste Freundin *schnüff* Natürlich bleibt ein Hintertürchen offen, dass Donna wieder (für ne Folge) zurück kommen kann, aber trotzdem hinterlässt das ganze einen sehr bitteren Nachgeschmack. Und btw: Warum zum Teufel hat der Doctor nicht einfach den Chameleon Ark verwendet um die Time Lord Persönlichkeit zu unterdrücken???
Ich kann hier nur 2 Sterne vergeben.
Ach ja, ich würde mir so sehr wünschen, dass dies das absolute Ende der Daleks wäre. Passen würde es auf jeden Fall, aber so wie ich die Serie kenne, tauchen die sicher irgendwann wieder auf. Aber besser später als früher.
EDIT: Aufgewertet auf 3 Sterne
www.stargate-universe.de - Das älteste deutsche Stargate Foren Rollenspiel
Beitrag geändert von DarkAngel [07.07.08, 09:14 Uhr]
06.07.08, 19:43 Uhr
Zapp Benutzer/in
registriert seit:
Jun 2008
Ich tue mich etwas schwer damit, diese Folge zu bewerten. Logik ist wirklich nicht ihre Stärke, dafür fesselt sie emotional um so mehr.
Das Abschleppen der Erde mit der TARDIS war zwar logisch gesehen eigentlich völliger Humbug, hat aber für eine der schönsten Szenen in der ganzen New Series gesorgt. Der Ood-Song hat da auch ganz wunderbar gepasst. Auch die Abschiedsszene mit Opa Mott hat mich extrem berührt. Die vertrackte Situation kam wirklich gut rüber und emotional reichte das an Babylon 5 und Sleeping in Light heran. Bernard Cribbins und seine starken Auftritte werde ich wohl wirklich vermissen.
Die Rose/Doctor-Auflösung fand ich ganz OK, RTD hat damit den Bogen bis ganz zum Anfang geschafft. Auch das Thema, dass die Taten des Doktors Konsequenzen haben, die dieser in der Regel verdrängt, ist ein durchgängiges RTD-Motiv.
Somit ist Journey's End ein würdiger und recht typischer Abschied für den Produzenten was die reguläre Serie betrifft und bekommt von mir mit zugekniffenen Augen vier Sterne.
PS: Valda Aviks, die die Deutsche gespielt hat, ist zumindest in Deutschland geboren worden. Allerdings hätte eine Muttersprachlerin, die nicht schon Jahrzehnte hauptsächlich Englisch spricht, wirklich besser gepasst.
PPS: Ich hoffe auch, dass wir jetzt erst mal mindestens zwei Jahre Ruhe vor den Daleks haben. Die sind mir in letzter Zeit doch etwas häufig "völlig überraschend" wieder aufgetaucht.
Beitrag geändert von Zapp [06.07.08, 19:44 Uhr]
06.07.08, 20:10 Uhr
Sven Miller unregistriert
Die Folge an sich fand ich gar nicht schlecht. Wobei dabei natürlich eine Rolle spielt das dies keine normale Folge war sondern ein Finale samt Companion-und-Spinoff-Convention und Auflösung einiger offener Handlungsstränge. Das ganze war daher mehr Effekt und Nostalgie Kino als das es durch eine packende Story überzeugt hätte.
Da ich mein Review dank eines PC Crashes verloren habe und zu faul bin alles nochmal zu schreiben geht's jetzt gleich weiter mit den offenen Fragen:
(1) Sehen wir Donna mal wieder? Unwahrscheinlich. (2) Mickey und Martha zu Torchwood unter Captain Jack? Wahrscheinlich. (3) Rose und Klondoktor glücklich bis ans Ende ihrer Tage und für immer verschwunden (samt Jackie)? Ziemlich sicher. (4) Sarah Jane zurück zu ihrem Spinoff und nie mehr in Doctor Who? Fast Sicher. (5) Doctor kommt aus seinem Tief wieder heraus und findet spätestens in Staffel 5 wieder einen ständigen Companion? Sicher. (6) Sehen wir die Daleks wieder? Sicher. Und wenn es Jahrzehnte dauert. (7) Wieviele Regenerationen hat der Doctor noch übrig? Spielt das überhaupt eine Rolle bzw. nimmt irgend jemand die Begrenzung ernst? Wohl kaum. (8) Legt sich der Doktor bei seiner nächsten Regeneration absichtlich ein abgetrenntes Körperteil zur Seite (hat ja nur Vorteile)? Wäre logisch aber wird wohl kaum passieren. (9) Timelocked ist nicht wirklich locked? Büchse der Pandora. Wird wohl ignoriert bis es irgendwann storytechnisch benötigt wird.
Insgesamt scheint RTD Moffat wirklich ein ziemlich aufgeräumtes Haus überlassen wollen. Übrig bleiben eigentlich nur noch Jenny (Hm, könnte kompliziert werden mit Tennants zukünftiger Ex. Im Notfall muss sie sich halt in der Zwischenzeit regeneriert haben ), die man aufgreifen kann aber nicht muss und River die man theoretisch aufgreifen muss, aber die ja Moffats eigener Feder entsprang. Ansonsten sind ja alle Companions bestens versorgt.
Noch was zur Vorschau zum Christmas Special. Weiß nicht ob das als Spoiler zählt, daher sicherheitshalber:
06.07.08, 20:14 Uhr
Sven Miller unregistriert
Copy und Paste aus einem meiner Spoiler Kommentare zu Folge 12:
Wie ich fand einer der witzigsten Dialoge:
... Doctor: "I grew out of you... Still, could be worse." Donna: "OI, WATCH IT SPACE-MAN!" Doctor: "OI, WATCH IT EARTH-GIRL! -- Oh... i sound like you?!" ...
Man kann über Catherine/Donna als Companion sagen was man will, aber die Comedy Elemente bringt sie von den drei Damen doch am besten rüber.
06.07.08, 20:38 Uhr
DarkAngel Snob-Antiker
registriert seit:
Jul 2006
Zitat:
Zitat von Sven Miller
Die Folge an sich fand ich gar nicht schlecht. Wobei dabei natürlich eine Rolle spielt das dies keine normale Folge war sondern ein Finale samt Companion-und-Spinoff-Convention und Auflösung einiger offener Handlungsstränge. Das ganze war daher mehr Effekt und Nostalgie Kino als das es durch eine packende Story überzeugt hätte.
OK, ich hab mir die Folge noch ein paar Mal angeschaut und ich bin bereit, ihr noch einen Stern zu geben. Sicherlich: Sie hat wirklich Spass gemacht und es gibt tolle Szenen, die ich immer wieder gerne anschaue (ja, auch die Abschiedsszene zwischen Rose und dem Doctor. Ich gebs zu, als shipper seufze ich auch, wenn Rose und KlonDoctor sich küssen). Aber dennoch: Sobald ich anfange, näher über die einzelnen Punkte nachzudenken, desto mehr rege ich mich auf.
Zitat:
Zitat von Sven Miller
(3) Rose und Klondoktor glücklich bis ans Ende ihrer Tage und für immer verschwunden (samt Jackie)? Ziemlich sicher.
Hm... Jein. In RTD's Welt: Garantiert. Aber ich habe eher die Befürchtung, dass sie sich auseinander leben würden, aus verschiedenen Gründen.
Zitat:
Zitat von Sven Miller
(4) Sarah Jane zurück zu ihrem Spinoff und nie mehr in Doctor Who? Fast Sicher.
Liz Sladen hat zumindest gesagt, dass das ihr letzter Auftritt in Doctor Who war. Sie möchte nicht nochmal in der Serie auftauchen.
www.stargate-universe.de - Das älteste deutsche Stargate Foren Rollenspiel
06.07.08, 21:21 Uhr
Sven Miller unregistriert
Ein paar Sachen die mir noch aufgefallen sind:
Der Flashback mit den Leuten die sich in der New Series für den Doktor geopfert haben: Jenny ist nicht tot und auch River ist in des Doctor's Zeitlinie noch lebendig, bzw. selbst ihr gezeigter Tod war nicht endgültig, sie lebt ja sozusagen weiter in der Bibliothek.
Gwen und Gwyneth: Fand ich gut wie dem Doctor und Rose Gwen bekannt vor kommt und wie sie sich darüber angrinsen (spatial genetic multiplicity, funny old world)
Zitat:
Zitat von Sven Miller Übrig bleiben eigentlich nur noch Jenny (Hm, könnte kompliziert werden mit Tennants zukünftiger Ex. Im Notfall muss sie sich halt in der Zwischenzeit regeneriert haben ), die man aufgreifen kann aber nicht muss und River die man theoretisch aufgreifen muss, aber die ja Moffats eigener Feder entsprang.
Ups, ganz vergessen. Bei Jenny Überleben hatte Moffat ja auch seine Hände im Spiel. Das macht eine Wiederkehr noch wahrscheinlicher.
Zitat:
Zitat von DarkAngel
Liz Sladen hat zumindest gesagt, dass das ihr letzter Auftritt in Doctor Who war. Sie möchte nicht nochmal in der Serie auftauchen.
Genau deshalb meinte ich ja auch "Fast sicher"
06.07.08, 21:53 Uhr
Andie Benutzer/in
registriert seit:
Mai 2008
Raaaaah... Mensch, Mensch, Mensch... Eins muss man der Serie lassen: Die Autoren haben Spaß daran, mit den Erwartungen ihrer Zuschauer zu spielen. Richtig aufgefallen ist es mir bei Midnight, als ich wasweißich für eine Gesichtsdeformation erwartete, nachdem Sky ewig an die Wand starrte - und diesmal fand ich es sooooooo gemein bei Donna und der Möglichkeit, dass sie Time Lady ist (naja, in einer gewissen Weise war sie es ja auch)... und ich hatte echt das Gefühl, dass RTD diesen Eindruck erwecken wollte!
- In der Tardis: Rose bestätigt wieder mal, dass Donna irgendwie besonders ist. Warum wohl? - Als Donna in der Tardis steht, hört man ein Hämmern, das an den Master in Utopia erinnert. Entpuppt sie sich nun doch als Romana? - Als alle die Tardis verlassen, um dem Dalek Supreme zu begegnen, bleibt sie stehen, wieder ist das Hämmern zu hören. Erinnert sie sich an das Verhör durch die Daleks in "Destiny of the Daleks"? Ist sie traumatisiert durch den Time War, in dem sie ja anscheinend die Time Lords anführte?... Vermutungen... - Die Tardis auf dem Weg in den Kern des Crucibles. Nun kann auch der Doctor sie nicht mehr retten. Gerade meinte noch ein Dalek, dass das letzte Kind von Gallifrey machtlos sei. Oh, Gott, doch nicht Romana, sondern Susan? - ... [der Doctor-Klon rettet alles] - Drittes Viertel, Donna verhindert auf eine flachsige Weise das Ende aller Universen. Und ich denke mir nur noch: Bitte lass es Romana sein, die nach einer Regeneration zum Schluß in Specials und 5. Staffel an der Seite des Doctors steht... - ...
Och, Mensch! Vielleicht ist es mir deswegen so arg aufgefallen, weil ich eben Donna den bisher tollsten Companion der neuen Serie fand (und Romana neben Sarah Jane Smith für mich die tollste Reisebegleiterin der alten Folgen war) aber das Ende fand ich dann doch ganz schön undankbar. Zudem fand ich bescheuert, dass dieses in den letzten Folgen aufgebaute Brimbamborium um Donnas Besonderheit so flach zusammengefallen ist (Dalek Caan sah einfach nur voraus, was sie für eine Rolle spielen würde als Retterin des Universums und manipulierte Jahrzehnte, um diese Entwicklung herbeizuführen... btw, warum will der Doctor Davros retten, verschwendet aber keinen Gedanken an den armen Dalek Caan!?). Außerdem wirkte der Doctor irgendwie sehr ungerührt, als er Donnas Erinnerungen löschte und sie nach Hause brachte. Wie als würde er froh darüber sein, die Checkerin an seiner Seite loszuwerden.
Naja, ansonsten fand ich die Folge ziemlich gut, das "Schloß Osterhagen" fand ich beim ersten Kucken sehr erheiternd (immer wieder ein schöner Spiegel, wie Deutsche in anderen Ländern gesehen werden - ein düsteres, bewaldetes Land im Osten, ungefähr so wie manche deutsche Klischees über Russland aussehen), beim zweiten Mal dann doch etwas flacher (wobei die deutschsprechende Daleks schon cool waren und ich zudem das Gefühl hatte, dass nzumindest gewisse Deutschkenntnisse beim anglophonen Publikum vorausgesetzt wurden) und auf Mickey und Martha freue ich mich bei Torchwood.
Oh, und mein Favorite zum Thema Osterhagen key: Martha: "...it detonates and the Earth gets ripped apart" Doctor: "(schreit) What!? Who invented that?? - (kurz nachdenklich) well, someone called Osterhagen, I suppose - (schreit wieder) Martha, you're insane?!" Ich musste so lachen - und sie kamen wunderbar drumherum, es zu erklären. Aber irgendwie fiel mir sofort Dr. Strangelove ein...
06.07.08, 22:17 Uhr
Sebbe Benutzer/in
registriert seit:
Jun 2008
Gestern war ich noch so in der Stimmung, dass ich gar nichts sagen konnte. Heute, kann ich wieder sprechen und das erste an was ich denke ist natürlich, wie überbrücke ich die Zeit bis Weihnachten jeden Samstag. So, nun zur Folge.
Ich habe sehr gelacht, als die Daleks auf einmal nur Spielzeuge waren, obwohl ich es doch ein wenig unlogisch fand, dass es genau diese Konsole da war, die man am einfachsten erreichen kann. Doctor Donna. Ja. Ehm. Bitte nicht. Ich habe die alte Donna so gemocht, nicht dass sie auf einmal so schnell spricht wie der Doctor und alles kann, dass ist einfach nicht sie. Wie Darky schon alles erwähnt hat, es gab sehr unlogische Dinge in dieser Folge, deswegen muss ich die nicht nocheinmal erwähnen. Eher möchte ich auf die guten Dinge eingehen.
-Es war gut, dass der Klondoctor die Daleks zerstört hat und nicht der echte. Das beweist wieder einmal, dass er der Pazifist überhaupt ist -Jackie und Mickie sind wieder dabei -Die Reaktionen der Eltern von Donna. Vorallem habe ich den Vater von Donna gerne gesehen, ich mag ihn einfach, der weiß, was der Doctor wirklich ist und respektiert ihn -Alle zusammen in der Tardis..ein schönes Bild -den immernoch ihren Dalek..ach, ich liebe es -Davros hat mir sehr gefallen in dieser Folge
Was ich nicht so gut fand, wie aber bestimmt schon erwähnt wurde..
-TARDIS zieht die Erde -Doctor Donna -.- -Rose..sie hat sich verändert, leider ! -die Sache mit dem Schild da bei Torchwood -Allgemein das Ende um Donna Noble. Denn das ist nicht nobel. bestimmt wird mir noch was einfallen, aber dafür muss ich die Folge nocheinmal sehen.
Aus dem Bauch heraus gebe ich vier Sterne, denn allein vom Unterhaltungspunkt abgesehen, ohne unlogisch/logischem Hintergund und vorallem ohne detaillierter Bewertung.
Sebbe
07.07.08, 00:04 Uhr
rossi unregistriert
Es sollte mich schwer überraschen von Donna und ihrem Großvater nichts mehr zu hören, eine angebliche Gedächtnislöschung ist ja wohl kaum ein Hindernis (siehe Man in Black II).
Großartig inszenierte und vor allem gespielte Folge. Die Koordination so vieler sehr guter Darsteller in einer Geschichte voller Humor, Action und vor allem auch Emotionen war großartig.
und: Mit seinem bösartig-verrückten-Lachen hat sich dieser Davros als Zeus in den Schurken-Olymp gesetzt, wüsste keine Figur, weder bei Doctor Who, Star Trek, Star Gate, etc. die so einen herrlichen Moment erreicht hätte.
Zu den Kritiken: Manchmal finde ich sie verständlich, manchmal sehe ich persönlich es anders aber allgemein gilt: Wenn man diese Maßstäbe an die Enterprise oder Stargate anlegt, würden dort (fast)alle Folgen total durchrasseln. Es zeigt sich hier wie gut Doctor Who geworden ist, im Vergleich zur amerikanischen Konkurrenz.
07.07.08, 00:46 Uhr
Poosh Benutzer/in
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Jul 2008
Puhuu, schwierig schwierig! Auf der einen Seite war die Folge natürlich gelungen (Zusammenführung der "New Season"-Companions, Davros als Fiesling, die Idee der "Reality-Bomb" fand ich auch witzig) und das Schauspiel, gerade von Cathrine, mit der ich am Anfang echt nicht warm werden wollte, weil ich sie im Special RB so grausam fand, einfach genial (von Liz Sladen brauchen wir gar nicht reden). Dagegen die gute Billie (hat sie die Lippen jetzt machen lassen oder hat die in Season 1 & 2 auch so genuschelt? ), hmm, die fällt da dann doch etwas ab (was mir als wirklicher Rose/Doctor-Anhänger sehr bitter aufstieß ).
Mit einigen Sachen konnte ich aber so gar nicht: -Osterhagen-Key: War ja sooo klar, dass sowas kommt, böses UNIT, böses UNIT-das war mir einfach zu platt und durchschaubar -ist jetzt natürlich etwas kleingeistig, aber als Nürnbergerin hätte man sich dann doch irgendwie Fränkisch gewünscht, ist bei dem Budget aber freilich nicht zu erwarten -mein absolutes No-Go dieser Folge: Das Rose-Ende! Lieber RTD, hattest du das nötig? Ich meine, wenn die "Verliebt in Berlin"-Leute so etwas abliefern-ooookkk, aber du? (Zugegeben, Moffat ist mir lieber-aber dennoch). Jetzt wird da mal schnell so eine halbgare Doctor-Kopie aus "der Hand" gezaubert und die liebe Rose soll sich dann bitte um ihn kümmern-möglichst den Rest seines Lebens. Na, danke! Die ganze Szene hatte etwas von Zoohandlung: "Mama, ich will den Hund"-"Nee, guck mal, so ein Goldhamster tut es doch auch" Beim besten Willen (und obwohl ich Rose ja ein Happy-End gönne, ich war nach "Doomsday" und dem nicht Ausgesprochenen auch eine Woche lang fertig)-so nicht!
Dagegen fand ich Donna's Ende wieder sehr DW-like, sehr traurig, aber notwendig. Und was ich nie gedacht hätte: Ich werde sie sehr vermissen, denn sie war mir (trotz meiner Aversion zu Beginn der Staffel) biher der liebste Companion der neuen Serie. Gerade weil sie keinen "Crush" für den Doctor hatte und dadurch die Beziehung der beiden so harmonisch und gleichzeitig aber spannend blieb.
Das Ende versöhnt mich dann auf 3 Sterne, mit Tendenz zu 4.
Beitrag geändert von Poosh [07.07.08, 00:48 Uhr]
07.07.08, 00:51 Uhr
Sven Miller unregistriert
Zitat:
Zitat von rossi
Es sollte mich schwer überraschen von Donna und ihrem Großvater nichts mehr zu hören, eine angebliche Gedächtnislöschung ist ja wohl kaum ein Hindernis (siehe Man in Black II).
Das Problem ist ja nicht die Gedächtnislöschung, sondern was passiert wenn sie ihr Gedächtnis wiedererlangt. Aber theoretisch kann bei Doctor Who natürlich jeder wiederkommen. Ich persönlich glaube aber nicht dass wir sie zumindest in den nächsten zwei Jahren wiedersehen.
Ach ja, als Nicht-Companion find ich Donna nicht besonders sympathisch, ihre Mutter war aber noch schlimmer.
07.07.08, 17:52 Uhr
Jane Marple Moderator/in SF-Radio Team
registriert seit:
Jul 2006
@ Sven Miller: Deine Beschreibung 'ein aufgeräumtes Haus überlassen wollen' finde ich ausgesprochen passend. Zu Weihnachten scheint RTD dann auch noch den Keller auszumisten .
Diesen kleinen Ausschnitt aus einer Kritik von Lucy Managan im 'Guardian' (http://www.guardian.co.uk/media/2008/jul/07/television.television) muss ich hier einfach Mal kurz reinkopieren:
Donna became part-Time Lord; her mind filled with 900(ish) years of knowledge and memories. This, it turns out, is bad for a girl's health, so the Doctor had to wipe from her mind everything that had happened since they met, and return her to Earth.
"That version of her is dead," he explained to Bernard Cribbins. "Because if she remembers, she'll burn up."
"That's a bit of a swizz," said Bernard Cribbins. "I hope you have delivered a suitably cathartic scene elsewhere, in which the pent-up emotion of viewers can be safely discharged?"
"I have indeed," said the last son of Gallifrey. "I sent Rose back to her universe, never to return, with the human version of me that Donna created when she hybridised herself."
"That must have been quite sad, and creepy at the same time," said Bernard Cribbins.
"It was," replied the Doctor. "But it was set in the middle of Bad Wolf Bay and created a much-needed moment of reflection amid all the hurly-burly. And everyone was jolly good in it, so I think we got away with it."
"Did it explain why Rose hash been shpeaking like thish shinsh she got back?" said Bernard Cribbins. "Hash she had orthodontic work done, or what?"
"No," said the Doctor. "It was the one thing that defied explanation."
"Oh well," said Bernard Cribbins. "Maybe next year, eh?"
"Or a Christmas special," said the Doctor. "Don't forget the Christmas special. Hopefully we'll all have recovered by then and be ready for some more splendid hokum."
Doctor Who - da trägt alles seinen Sinn in sich.
Beitrag geändert von Jane Marple [07.07.08, 18:06 Uhr]
07.07.08, 18:34 Uhr
Sven Miller unregistriert
Zitat:
Zitat von Jane Marple
"Did it explain why Rose hash been shpeaking like thish shinsh she got back?" said Bernard Cribbins. "Hash she had orthodontic work done, or what?"
lol
Was ich in Doctor Who Confidential noch sehr witzig fand:
Wie die ganze Truppe in der Tardis damit zu kämpfen hat produktiv zu sein. Kann echt gut nachvollziehen dass es ihnen schwer fiel wie von Tennant erwähnt
Und natürlich noch Martha's Nervösität beim Read-through. Köstlich. Na ja, deutsch ist ja auch nicht grad einfach
08.07.08, 14:20 Uhr
Baluu unregistriert
Zitat:
Zitat von rossi
Wenn man diese Maßstäbe an die Enterprise oder Stargate anlegt, würden dort (fast)alle Folgen total durchrasseln. Es zeigt sich hier wie gut Doctor Who geworden ist, im Vergleich zur amerikanischen Konkurrenz.
Diese Serien kann man schlecht vergleichen. Dr. Who war schon immer reichlich "abgedreht" mit vielen absurden Ideen. Startrack nimmt sich viel zu ernst, da wäre schon ein Raumschiff in Telefonzellenform so lächerlich, daß niemand mehr die Serie ernst nehmen würde. Das Konzept "Dr. Who" nimmt sich selbst nicht so ernst, so daß hier solche absurden Dinge den Witz der Serie ausmachen.
Fazit: Die Serie Dr. Who kann man nur ernst nehmen, wenn diese sich selbst nicht allzu ernst nimmt
09.07.08, 17:24 Uhr
Lyn unregistriert
Es wurde eigentlich schon alles gesagt. Es sind nun 3 Tage vergangen, seitdem ich die Folge gesehen habe und irgendwie schwinge ich immer noch in der nostalgischen/ melancholischen Atmosphäre. Ich kann die Folge nur mit gemischten Gefühlen beurteilen.
Besonders gut fand ich eigentlich die Darstellung des Doctors. Er als Pazifist musste einsehen, dass er selbst Waffen sozusagen geschaffen hat und dass er trotz der Vereinigung sämtlicher Companions am Ende doch wieder allein ist. Fand ich einen guten Auftakt für die 5. Staffel.
Ich habe sehr gelacht, vor allem die Szenerie zwischen Donna und dem menschlichen Doctor, ich nennen ihn mal 10.2, musste ich mir mehrmals ansehen.
Was mir natürlich (aber die ganze Staffel hindurch) missfiel, war das Auftreten von Rose. Ich fand die Verkörperung durch Billie Piper am Anfang echt genial, denn sie sah wie ein gewöhnliches Mädchen aus und hat aber so viel Macht, den Doctor „besser zu machen“, aber in Staffel 4 war von diesem Mädchen nicht mehr viel zu sehen. Außerdem hatte ich irgendwie Probleme, Billie zu verstehen - rein akustisch, so ging es mir aber bei Staffel 1-2 nicht *lol*, naja vielleicht habe ich was an den Ohren.
Das Ende vom Doctor und Rose, nun ja am Anfang hat sich bei mir Erleichterung breitgemacht, die dann in totale Unzufriedenheit umgeschlagen ist und mittlerweile eine gewisse Akzeptanz. Ich denke nicht, dass sich der dieser 10.2 Doctor und Rose auseinander leben, es ist eher eine Sache der Einstellung, wobei mir die Persönlichkeitszüge, die von Donna in gewisser Weise ja vorhanden sind im 10.2 Doctor, doch zu denken geben O_o. Naja ich zeichne mir einfach ein schöneres Ende XDDD…
Was mit Donna passiert, war für mich reine TV-Macherei à la Dramatik pur. Obwohl ich große Probleme am Anfang mit Donna hatte, ist sie einem doch durch ihre Art sehr ans Herz gewachsen. Sind die Fans von Rose schon enttäuscht, was sollen dann die Donna-Fans sagen. Über die Notwendigkeit dieses Endes bin ich mir noch nicht ganz schlüssig…
Persönliches Highlight für mich waren aber nach wie vor die deutschen Daleks, wenn natürlich auch etwas klischeehaft vermittelt ^^’’.
10.07.08, 13:43 Uhr
DerGendo Chef der NERV-Zentrale
registriert seit:
Apr 2008
Irgendwie hinterlässt die Folge ja doch einen bitteren Nachgeschmack:
Ich fand die Folge ja echt bombastisch. Ganz großes Kino. Aber eine Sache lässt mich doch was stutzen. Und zwar diese eine Szene, in der Davros den Doctor bloßstellt. Das lässt mich doch sauer aufstoßen. Nun hab ich die Folge Runaway Bride nochmal gesehn. Und da sieht man den Doc wie er die Themse leer laufen lässt und mit ansieht wie die Racnoss drauf gehen. Bis Donna ihn dann aufhält. Das war damals, als ich die Folge zum ersten mal gesehn hab, voll ok. Nun muss ich doch zweimal schlucken und denke, oh man, wie ist der bloß drauf? Kann das jemand nachvollziehen?
LOST - - - Nur noch 34 Folgen!
10.07.08, 18:12 Uhr
Jane Marple Moderator/in SF-Radio Team
registriert seit:
Jul 2006
Zitat:
Zitat von DerGendo Kann das jemand nachvollziehen?
Ich weiß zwar, was du meinst, aber nachvollziehen kann ich dein Erstaunen nicht. Spätestens seit 'Dalek' war doch klar, wie er (auch) drauf ist. Und genau das war ja quasi das Fazit in der Bad Wolf Bay-Szene. Der Doctor hat durch die Companions seine "Time War-Wut" in den Griff kriegen können und ist jetzt anders. Und der blaue Zwilling (Version 10.2 finde ich echt gut ^^) ist so wie der Doctor - Version 10.1 - war, als er Rose zum ersten mal begegnete. Auch Tennant haben wir einige Male ziemlich wütend erlebt, auch wenn das bei Eccleston (folgerichtig)noch heftiger war.
Doctor Who - da trägt alles seinen Sinn in sich.
10.07.08, 22:55 Uhr
Zapp Benutzer/in
registriert seit:
Jun 2008
So ganz der pazifistische Held ist der Doktor wirklich nicht, man denke mal an das Ende von "Family of Blood" aus der 3. Staffel nach Rose und Donna (I). Da lässt er bei der Bestrafung seinen Gefühlen mal so richtig grausam ihren Lauf. Seine dunkle Seite wurde damals allerdings in der Serie überhaupt nicht thematisiert.
11.07.08, 12:26 Uhr
Andie Benutzer/in
registriert seit:
Mai 2008
Uh, dann zieht euch mal Classic-Folgen mit dem 7. Doctor rein - der ähnelt optisch Bilbo Beutlin, ist aber im Umgang mit seinen Feinden eiskalt und gnadenlos...
Der Doctor ist eben eine (sehr) mehrschichtige Persönlichkeit, philantropisch, pazifistisch und intelligent auf der einen Seite, manchmal etwas düster und zerstörerisch auf der anderen. Und das war er auch schon ohne sein Kriegstrauma...
), die man aufgreifen kann aber nicht muss und River die man theoretisch aufgreifen muss, aber die ja Moffats eigener Feder entsprang. Ansonsten sind ja alle Companions bestens versorgt.
