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Doctor Who


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Eure Meinung - Leserkommentare zur Folge
06.06.07, 12:31 Uhr
DarkAngel
Snob-Antiker


registriert seit:
Jul 2006
Diese Folge knüpft nahtlos an "Human Nature" an und war einfach nur genial. Die Beste Folge der 3. Staffel (was ja auch nicht schwer ist *g*) und eine der Besten des 10. Doctors. Die schauspielerischen Leistungen waren unglaublich gut (wo vor allem Baines heraussticht, der einen fantastischen Bösewichten abgegeben hat) und die Story an sich berührend und traurig. Ich hätte es John Smith so gewünscht, dass er "sein" Leben hätte leben können, man konnte seine Existenzangst richtig spüren (Kompliment an DT). Und auch Joan konnte einem richtig leid tun, hat sie doch ein zweites Mal ihren (noch nicht) Ehemann verloren, wobei dieser Verlust wohl grausamer war, da der Körper immer noch quicklebendig herumläuft (und der Doctor auch nicht bereit ist, wieder zurückzuwechseln).

Etwas extrem fand ich die Bestrafungen der Familie, da hat der gute Doctor ein klein wenig über die Stränge geschlagen.

@Gisa: Was hat es mit Gallifrey und Irland auf sich? Den Witz / die Anspielung hab ich nicht so ganz verstanden...
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06.06.07, 17:34 Uhr
Martina W
Benutzer/in


registriert seit:
Apr 2007
Wow, ich bin platt. Wo kann man denn hier 7 Sterne eingeben?
Ich kann mich Gisas Meinung nur anschließen. Bis jetzt das beste, was die New Series angeht. Was red ich da? Das beste und dichteste Charakterstück, was die gesamte Serie angeht.
Dafür haben Sie mindestens einen Hugo und den BAFTA-Award verdient, Mr. Cornell.
Hut ab auch vor dem gesamten Ensemble, allen voran Thomas Sangster, Jessica Stevenson, Harry LLoyd und David Tennant, die hier mit Herzblut gespielt haben.
Ich hätte nicht gedacht, dass jemand für mich Tom Baker als den Prototyp des Doctors ersetzen könnte, aber jetzt wird's echt knapp.

Das Buch Human Nature gibt's übrigens kostenlos in diversen Formaten bei der BBC zum runterladen.

@DarkAngel: die Frage, ob Gallifrey in Irland liegt, kommt immer wieder in diversen Doctor Who Romanen vor, sozusagen ein Running Gag. Irgendwann haben dann Fans den Ort nach Nordirland verfrachtet und die passende Landkarte dazu gezeichnet.

Was die Bestrafung angeht: ich fand sie nicht übertrieben. Vom menschlichen, moralischen Standpunkt vielleicht schon, aber sie passt zum Doctor, dessen wirklich dunkle Seiten die New Series Zuschauer noch nicht kennen. Erinnerst Du Dich noch an seine Bemerkung "I used to have so much mercy" aus School Reunion? Auch hier hat er versucht, der Family einfach nur auszuweichen und abzuwarten, bis ihre Lebensspanne einfach zu Ende ist. Leider ging dieser Plan furchtbar schief, es wurden Unschuldige getötet und damit war der Doctor zum Handeln gezwungen - in einer Situation in der er sowohl unglaublich wütend auf sich selbst als auch auf die Family war. Da haben sie ihn böse auf dem falschen Fuß erwischt und er hat mal wirklich den Time Lord raushängen lassen...

PS: sehr angenehm, wie subtil das Thema Rassismus (und das hätte man hier nicht auslassen können) abgehandelt wurde: Hutchinsons Bemerkung gegenüber Martha im ersten Teil, die sowohl brutal und sehr verletzend als auch gleichzeitig unterirdisch dumm rüberkam, viel schockierender noch John Smiths "cultural differences", das ihn eindeutig als Mensch des beginnenden 20. Jahrhunderts zeigte, ebenso wie Joans Überzeugung, dass 1. eine Frau, 2. aus Marthas sozialer Schicht und 3. auch noch schwarz wohl kaum Medizin studieren würde. Im Kontext richtig und für den Zuschauer leicht unangenehme Momente - so wie es sein soll.
Ich mag's wenn man mir die Message (und davon gab's hier viele) einer Folge nicht mit dem Hammer überbrät

Beitrag geändert von Martina W [06.06.07, 17:35 Uhr]
08.06.07, 08:49 Uhr
DarkAngel
Snob-Antiker


registriert seit:
Jul 2006
Ja, das mit dem Rassismus fand ich auch sehr gut, dass sie es - im Gegensatz zu "The Shakespeare Code" mal angesprochen haben. Aber ich muss ehrlich zugeben: Das mit den "Cultural Differences" fand ich eher witzig als schockierend - zumindest im ersten Augenblick.

Was die dunkle Seite des Doctors angeht: Ist das in den alten Folgen noch sehr viel heftiger? Ist er dann auch ne Zeit lang "Böse"?
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11.06.07, 07:16 Uhr
Martina W
Benutzer/in


registriert seit:
Apr 2007
Zitat:
Zitat von DarkAngel
Ja, das mit dem Rassismus fand ich auch sehr gut, dass sie es - im Gegensatz zu "The Shakespeare Code" mal angesprochen haben.

Du wirst lachen, in The Shakespeare Code hätte es auch nicht gepasst. Großbritannien hatte seit der Römerzeit einen schwarzen Bevölkerungsangteil, der auch alle üblichen Rechte hatte (Land erwerben, in Ratsversammlungen sitzen, etc.). Der ausgeprägte Rassismus kam später, mit dem Kolonialismus, weil man für den ja dann eine Rechtfertigung brauchte.

Zitat:
Aber ich muss ehrlich zugeben: Das mit den "Cultural Differences" fand ich eher witzig als schockierend - zumindest im ersten Augenblick.

Für mich kam es zuerst hauptsächlich sehr bevormundend rüber, später kam der Gedanke, dass John Smith dieses Dienstmädchen sozusagen von seiner Familie "geerbt" hat und eigentlich wissen müsste, dass sie nicht in irgendwelchen Stammesmagie-Kategorien denkt. Damit war die Bemerkung ein reines Klischee über Schwarze und ließ Martha als Person komplett außen vor. Und das war schon ein ziemlicher Tiefschlag.

Zitat:
Was die dunkle Seite des Doctors angeht: Ist das in den alten Folgen noch sehr viel heftiger? Ist er dann auch ne Zeit lang "Böse"?

Es gibt durch die verschiedenen Inkarnationen immer mal wieder Situationen, wo er als sehr unbarmherzig bis rachsüchtig rüberkommt. Er läßt u.a. jemanden beschleunigt zu Tode altern, in einer anderen Episode läßt er mehrere Personen wissentlich in einer Zeitschleife zurück, etc... (ich will jetzt nicht unbedingt spoilern, um welche Situationen und Episoden es sich handelt, kann ich aber bei Bedarf tun). Speziell der Siebte Doctor zeigt diesen Charakterzug recht häufig.
"Böse" im Sinne der klassischen schwarzweiß-Auslegung 'Held' <-> 'Schurke' ist er eigentlich nie (obwohl das natürlich auch wieder eine Frage des Blickwinkels ist). Er ist ja von Anfang an eher ein Antiheld mit vielen Facetten.

Beitrag geändert von Martina W [11.06.07, 07:28 Uhr]
11.06.07, 15:53 Uhr
DarkAngel
Snob-Antiker


registriert seit:
Jul 2006
Zitat:
Zitat von Martina W
Du wirst lachen, in The Shakespeare Code hätte es auch nicht gepasst. Großbritannien hatte seit der Römerzeit einen schwarzen Bevölkerungsangteil, der auch alle üblichen Rechte hatte (Land erwerben, in Ratsversammlungen sitzen, etc.). Der ausgeprägte Rassismus kam später, mit dem Kolonialismus, weil man für den ja dann eine Rechtfertigung brauchte.

Ernsthaft? Wow, das war mir absolut nicht bewusst, ich glaube ich sollte mal langsam meine Geschichtskenntnisse aufbessern

Zitat:
Zitat von Martina W
Es gibt durch die verschiedenen Inkarnationen immer mal wieder Situationen, wo er als sehr unbarmherzig bis rachsüchtig rüberkommt. Er läßt u.a. jemanden beschleunigt zu Tode altern, in einer anderen Episode läßt er mehrere Personen wissentlich in einer Zeitschleife zurück, etc... (ich will jetzt nicht unbedingt spoilern, um welche Situationen und Episoden es sich handelt, kann ich aber bei Bedarf tun). Speziell der Siebte Doctor zeigt diesen Charakterzug recht häufig.
"Böse" im Sinne der klassischen schwarzweiß-Auslegung 'Held' <-> 'Schurke' ist er eigentlich nie (obwohl das natürlich auch wieder eine Frage des Blickwinkels ist). Er ist ja von Anfang an eher ein Antiheld mit vielen Facetten.

Nein, nein, spoilern mag ich nicht, will mir das Ganze ja mal selbst anschauen (auch wenn ich mir da viel vorgenommen habe, genau wie bei Perry Rhodan, wo ich auch mal von vorne angefangen habe).

Hätte ich jetzt aber ehrlich gesagt nicht gedacht, immerhin ist es eine Familienserie. Aber dann bin ich ja ehrlich mal gespannt, wie weit sie es noch mit ihm treiben wollen (Stichword "Valeyard" - von dem ich nur am Rande mal was gehört habe)...
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11.06.07, 21:32 Uhr
Martina W
Benutzer/in


registriert seit:
Apr 2007
Zitat:
Zitat von DarkAngel
Ernsthaft? Wow, das war mir absolut nicht bewusst, ich glaube ich sollte mal langsam meine Geschichtskenntnisse aufbessern

Das ist online nicht sonderlich gut dokumentiert, ich kenne mich nur damit aus, weil eine gute Freundin zu dem Thema geforscht hat.
Nachtrag: nach längerem Wühlen hab ich doch noch eine URL ausgegraben, die eine gute Übersicht gibt: http://www.nationalarchives.gov.uk/pathways/blackhistory/early_times/romans.htm

Zitat:
Nein, nein, spoilern mag ich nicht, will mir das Ganze ja mal selbst anschauen (auch wenn ich mir da viel vorgenommen habe, genau wie bei Perry Rhodan, wo ich auch mal von vorne angefangen habe).

*g* aber hoffentlich nicht die Silberbände? Wir haben die hier mal vergleichend zu den Heften gelesen. Klar mussten sie kürzen, aber sie haben mehr oder weniger den ganzen Hintergrund (auch der Charaktere) mit rausgekürzt...

Zitat:
Hätte ich jetzt aber ehrlich gesagt nicht gedacht, immerhin ist es eine Familienserie. Aber dann bin ich ja ehrlich mal gespannt, wie weit sie es noch mit ihm treiben wollen (Stichword "Valeyard" - von dem ich nur am Rande mal was gehört habe)...

Hast Du "Blink" schon gesehen? Das würde ich mir nicht unbedingt mit Kindern anschauen
Familienserie stimmt schon, aber anscheinend trauen sie in UK den Familien ein bisschen mehr zu.

Beitrag geändert von Martina W [11.06.07, 22:10 Uhr]
11.06.07, 22:20 Uhr
DarkAngel
Snob-Antiker


registriert seit:
Jul 2006
Zitat:
Zitat von Martina W

Das ist online nicht sonderlich gut dokumentiert, ich kenne mich nur damit aus, weil eine gute Freundin zu dem Thema geforscht hat.
Nachtrag: nach längerem Wühlen hab ich doch noch eine URL ausgegraben, die eine gute Übersicht gibt: http://www.nationalarchives.gov.uk/pathways/blackhistory/early_times/romans.htm

Thanks, werd ich mir mal bei gelegenheit zu Gemüte führen

Zitat:
Zitat von Martina W

*g* aber hoffentlich nicht die Silberbände? Wir haben die hier mal vergleichend zu den Heften gelesen. Klar mussten sie kürzen, aber sie haben mehr oder weniger den ganzen Hintergrund (auch der Charaktere) mit rausgekürzt...

Äh... *hust* doch die Silberbände. Allerdings hab ich mir noch die Hefte dazu gekauft, die NICHT in den Silberbänden verarbeitet wurden. Willst Du mir etwa sagen, dass ich jetzt nochmal GANZ von vorne anfangen muss mit sammeln und lesen? *eek*

Zitat:
Zitat von Martina W

Hast Du "Blink" schon gesehen? Das würde ich mir nicht unbedingt mit Kindern anschauen
Familienserie stimmt schon, aber anscheinend trauen sie in UK den Familien ein bisschen mehr zu.

Blink war genial, aber ich muss zugeben, dass ich mich nicht besonders gefürchtet habe. (Gut, ich muss bei Horrorfilmen auch eher lachen^^). Aber mit Kindern würd ich mir das nicht anschauen, vor allem wegen der letzten Szene kriegen die ja einen Schreck fürs Leben *g*

...don't blink! *bg*

Ließt Du dir auf BBC dieses Fear Factor durch? Das ist genial, da wird ja dokumentiert, wie ne Familie mit 4 Kindern das Ganze wahrnimmt und die Kommentare sind teilweise sehr göttlich. Und das kleine Mädchen versteckt sich gerne hinter der Tür oder dem Sofa *lol*
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28.08.07, 01:08 Uhr
Stevie
unregistriert


Super! Nach einem, wie ich finde, relativ schwachen Start beginnt die dritte Staffel mir immer mehr Spaß zu machen. Martha gefällt mir mittlerweile richtig gut, obwohl ich schon nachvollziehen kann, dass der Doctor immer noch weitaus mehr an Rose hängt, denn auch, wenn ich den neuen Companion mag, mochte ich Rose und ihre Familie weitaus mehr.

Der Doctor als Mensch war sehr faszinierend und die vielen Themen, die in dieser Geschichte über die Natur des Menschen angesprochen werden, wie Krieg, Liebe, Hass, Rassismus usw., sind sehr gut umgesetzt.

Die "Familie" hat mir besonders gut gefallen, vor allem ihr Anführer. Die Strafe, die der Doctor ihnen am Ende zukommen lässt ist irgendwie schon nachvollziehbar. Schön wäre natürlich, wenn man einen Weg finden würde, sie zurück zu bringen und als regelmäßige Gegner einzubauen.

Insgesamt war das hier eine großartige Doppelfolge, die zwar noch nicht ganz an die meiner Meinung nach bisher beste Folge der neuen Serie - The Empty Child / The Doctor Dances - heran kommt, aber doch gefährlich nah an ihr vorbei zieht.